Comments on: Il fascino in ripiego della borghesia http://aiuto.blogsome.com/2007/06/18/il-fascino-in-ripiego-della-borghesia/ L'ommo è ommo e adda ummia' Sun, 08 Nov 2009 02:51:05 +0000 http://wordpress.org/?v=1.5.1-alpha by: aiuto http://aiuto.blogsome.com/2007/06/18/il-fascino-in-ripiego-della-borghesia/#comment-1773 Mon, 25 Jun 2007 01:34:42 +0100 http://aiuto.blogsome.com/2007/06/18/il-fascino-in-ripiego-della-borghesia/#comment-1773 @ michele: caro Michele, non lasciamoci prendere dalla passione e procediamo con calma. Le dichiarazioni di Mendia che hai riportato sono state raccolte da resoconti sulla presentazione del libro di Alex effettuati da altri bloggers, sui quali lo stesso Alex si è trovato a dover <a href="http://alex321.splinder.com/post/12709726/.%3A+Vie+dei+rifiuti.+Da+T3+a+T4+%3A." rel="nofollow">smussarne gli eccessi</a>. Io non le ho riportate (ma le ho stigmatizzate per eccesso di provocazione) perché si capiva bene lo spirito con il quale sono state pronunciate, e d'altronde non sono state nemmeno riportate con precisione. Quando Mendia dice che <i>la Camorra è un fenomeno marginale nella questione dei rifiuti in Campania</i>, si riferiva ai rifiuti "normali", ed anche Alex si è trovato d'accordo sul fatto che alla camorra interessino molto di più i rifiuti "speciali", anche se valutava l'intervento della camorra nel ciclo dei rifiuti "normali" più elevato di Mendia. Le riserve sugli inceneritori le conosco abbastanza (ma non è mai troppo...), anche se molti osservano che i prodotti della combustione sono sì pericolosi e inquinanti, ma la quantità prodotta è percentualmente inferiore al quella prodotta da gran parte degli altri macchinari sui quali nessuno solleva obiezioni. Ma non è questo il punto, almeno per me. Io dico: utilizziamo le ultime tecnologie(come la pirolisi, che piace ad Alex, o la torcia al plasma), che dovrebbero produrre una minore quantità di residui da smaltire successivamente (ridurli a zero è impossibile, a quanto pare, ma mi piacerebbe avere altre informazioni sulle torce al plasma). E qui Mendia cala il suo asso di bastoni: <strong>per l'elevatissima quantità di rifiuti da smaltire in Campania è necessario utilizzare tecnologie collaudate e non sperimentali</strong>. Ragioniamo su questo, se è possibile, e non sull'eco delle sue frasi erroneamente riportate. Anche perché Mendia ha esperienza da vendere (fa questo di mestiere) ed è interessato ad un cambiamento della politica almeno quanto noi. Almeno questa è l'impressione che ne ho avuto, ma nel mio <a href="http://aiuto.blogsome.com/2007/06/18/il-fascino-in-ripiego-della-borghesia/" rel="nofollow">post</a> ne ho fatto una piccola analisi, se hai voglia di leggerlo. Un caro saluto. Cima @ michele: caro Michele, non lasciamoci prendere dalla passione e procediamo con calma. Le dichiarazioni di Mendia che hai riportato sono state raccolte da resoconti sulla presentazione del libro di Alex effettuati da altri bloggers, sui quali lo stesso Alex si è trovato a dover smussarne gli eccessi.
Io non le ho riportate (ma le ho stigmatizzate per eccesso di provocazione) perché si capiva bene lo spirito con il quale sono state pronunciate, e d’altronde non sono state nemmeno riportate con precisione.
Quando Mendia dice che la Camorra è un fenomeno marginale nella questione dei rifiuti in Campania, si riferiva ai rifiuti “normali”, ed anche Alex si è trovato d’accordo sul fatto che alla camorra interessino molto di più i rifiuti “speciali”, anche se valutava l’intervento della camorra nel ciclo dei rifiuti “normali” più elevato di Mendia.
Le riserve sugli inceneritori le conosco abbastanza (ma non è mai troppo…), anche se molti osservano che i prodotti della combustione sono sì pericolosi e inquinanti, ma la quantità prodotta è percentualmente inferiore al quella prodotta da gran parte degli altri macchinari sui quali nessuno solleva obiezioni. Ma non è questo il punto, almeno per me.
Io dico: utilizziamo le ultime tecnologie(come la pirolisi, che piace ad Alex, o la torcia al plasma), che dovrebbero produrre una minore quantità di residui da smaltire successivamente (ridurli a zero è impossibile, a quanto pare, ma mi piacerebbe avere altre informazioni sulle torce al plasma).
E qui Mendia cala il suo asso di bastoni: per l’elevatissima quantità di rifiuti da smaltire in Campania è necessario utilizzare tecnologie collaudate e non sperimentali.
Ragioniamo su questo, se è possibile, e non sull’eco delle sue frasi erroneamente riportate.
Anche perché Mendia ha esperienza da vendere (fa questo di mestiere) ed è interessato ad un cambiamento della politica almeno quanto noi. Almeno questa è l’impressione che ne ho avuto, ma nel mio post ne ho fatto una piccola analisi, se hai voglia di leggerlo.
Un caro saluto.

Cima

]]> by: michele http://aiuto.blogsome.com/2007/06/18/il-fascino-in-ripiego-della-borghesia/#comment-1767 Sun, 24 Jun 2007 18:50:05 +0100 http://aiuto.blogsome.com/2007/06/18/il-fascino-in-ripiego-della-borghesia/#comment-1767 Caro C.I.M.A, sinceramente sino a pochi giorni fa ignoravo l’esistenza dell’ing. Mendia.Sono rimasto non poco perplesso dalle sue dichiarazioni: <blockquote>”…la Camorra è un fenomeno marginale nella questione dei rifiuti in Campania (…) la Camorra fa solo estorsione(…) ai camorristi non interessa il ciclo dei rifiuti (….) “.</blockquote> Con tutto il rispetto anche la sua analisi tecnica,da ingegnere quale è,la trovo molto “sui generis”,ennesima dimostrazione che il titolo di studio non fa l’intelligenza. C.I.M.A, incenerire oggi non’è solo una scelta ma sempre più un redditizio business.<code>Questo non può e non deve essere taciuto</code>.Il costo degli impianti a prescindere dal sostegno pubblico scontato per l’attuale emergenza in campania,è pagato dal contribuente attraverso i CERTIFICATI VERDI ,una sorta di credito riconosciuta dal governo al gestore per i primi 8 anni di attività. Si si fanno un po di conti tra incentivi governativi,contributi regionali e vendita all’utenza dell’energia termica generata<code> ci rendiamo conto dell’enorme BUSINESS che si viene a creare.</code> Ritorniamo all’inceneritore. A Salerno si vuole riproporre la stesso impianto sul modello di Brescia con la variante di una seconda linea a gassificatore,tecnologia più avanzata da non confondere con i rigassificatori,che dovrebbe in teoria abbattere i fumi del camino,sulla cui efficacia la comiìunità scientifica ha espresso notevoli perplessità.<code>La stessa CE ha avviato procedure di infrazione contro l’Italia aventi ad oggetto l’impianto di Brescia.</code>Le emissioni dei fumi sono una miscela dal potenziale canceroso notevole:diossine,furani e nanoparticelle:<code>polveri sottili e articolato PM 10-PM 2,5-PM 0,1</code>.Con tanto di rispetto per l’ing. Mendia <code>l’opinione pubblica chiede di essere tranquillizzata da un chimico e non da un ingegnere che dice di avere amici camorristi.</code> Caro C.I.M.A, sinceramente sino a pochi giorni fa ignoravo l’esistenza dell’ing. Mendia.Sono rimasto non poco perplesso dalle sue dichiarazioni:

”…la Camorra è un fenomeno marginale nella questione dei rifiuti in Campania (…) la Camorra fa solo estorsione(…) ai camorristi non interessa il ciclo dei rifiuti (….) “.

Con tutto il rispetto anche la sua analisi tecnica,da ingegnere quale è,la trovo molto “sui generis”,ennesima dimostrazione che il titolo di studio non fa l’intelligenza. C.I.M.A, incenerire oggi non’è solo una scelta ma sempre più un redditizio business.Questo non può e non deve essere taciuto.Il costo degli impianti a prescindere dal sostegno pubblico scontato per l’attuale emergenza in campania,è pagato dal contribuente attraverso i CERTIFICATI VERDI ,una sorta di credito riconosciuta dal governo al gestore per i primi 8 anni di attività. Si si fanno un po di conti tra incentivi governativi,contributi regionali e vendita all’utenza dell’energia termica generata ci rendiamo conto dell’enorme BUSINESS che si viene a creare. Ritorniamo all’inceneritore. A Salerno si vuole riproporre la stesso impianto sul modello di Brescia con la variante di una seconda linea a gassificatore,tecnologia più avanzata da non confondere con i rigassificatori,che dovrebbe in teoria abbattere i fumi del camino,sulla cui efficacia la comiìunità scientifica ha espresso notevoli perplessità.La stessa CE ha avviato procedure di infrazione contro l’Italia aventi ad oggetto l’impianto di Brescia.Le emissioni dei fumi sono una miscela dal potenziale canceroso notevole:diossine,furani e nanoparticelle:polveri sottili e articolato PM 10-PM 2,5-PM 0,1.Con tanto di rispetto per l’ing. Mendia l’opinione pubblica chiede di essere tranquillizzata da un chimico e non da un ingegnere che dice di avere amici camorristi.

]]> by: aiuto http://aiuto.blogsome.com/2007/06/18/il-fascino-in-ripiego-della-borghesia/#comment-1732 Mon, 18 Jun 2007 17:38:36 +0100 http://aiuto.blogsome.com/2007/06/18/il-fascino-in-ripiego-della-borghesia/#comment-1732 @ italo: da nessuna parte, ovviamente, ma spero davvero che stiamo prendendo un abbaglio @ dalianera: grazie! ;-) @ fraba: ragazzi, sto ancora digerendo: venerdì Z-pizza, sabato una cena del mio sindacato e domenica una prima comunione stile matrimonio (a tavola dalle 15 alle 21...)... :-) Cima @ italo: da nessuna parte, ovviamente, ma spero davvero che stiamo prendendo un abbaglio

@ dalianera: grazie! ;-)

@ fraba: ragazzi, sto ancora digerendo: venerdì Z-pizza, sabato una cena del mio sindacato e domenica una prima comunione stile matrimonio (a tavola dalle 15 alle 21…)… :-)

Cima

]]> by: fraba http://aiuto.blogsome.com/2007/06/18/il-fascino-in-ripiego-della-borghesia/#comment-1731 Mon, 18 Jun 2007 11:22:38 +0100 http://aiuto.blogsome.com/2007/06/18/il-fascino-in-ripiego-della-borghesia/#comment-1731 Un briciolo di attenzione ai contenuti era necessaria. Meno male che ci hai pensato te :-) Un briciolo di attenzione ai contenuti era necessaria. Meno male che ci hai pensato te :-)

]]> by: dalianera http://aiuto.blogsome.com/2007/06/18/il-fascino-in-ripiego-della-borghesia/#comment-1730 Mon, 18 Jun 2007 09:55:02 +0100 http://aiuto.blogsome.com/2007/06/18/il-fascino-in-ripiego-della-borghesia/#comment-1730 Per non aver preso appunti hai fatto proprio un buon lavoro. Bravo. ;-) Per non aver preso appunti hai fatto proprio un buon lavoro.
Bravo.
;-)

]]> by: italo nobile http://aiuto.blogsome.com/2007/06/18/il-fascino-in-ripiego-della-borghesia/#comment-1729 Mon, 18 Jun 2007 09:48:23 +0100 http://aiuto.blogsome.com/2007/06/18/il-fascino-in-ripiego-della-borghesia/#comment-1729 Su Mendia e la sua provocazione. Qual è la posizione della borghesia partenopea sulla relazione tra economia legale ed illegale ? Perchè a me più che provocazione si tratta di ambiguità, cioè della consapevolezza non esplicitata (se non in forma allusiva) che bisogna convivere con la camorra. E questo non depone a favore : se si inizia così, dove si va tra 15 anni ? Su Mendia e la sua provocazione.
Qual è la posizione della borghesia partenopea sulla relazione tra economia legale ed illegale ?
Perchè a me più che provocazione si tratta di ambiguità, cioè della consapevolezza non esplicitata (se non in forma allusiva) che bisogna convivere con la camorra. E questo non depone a favore : se si inizia così, dove si va tra 15 anni ?

]]>